博多レイソル ロングインタビュー その7(終)
いよいよロングインタビューも最終章に突入しました!
博多レイソルさんのサッカーへの熱い思いを収めたインタビュー・・・お楽しみください!
アウェイ軍曹(以下‘軍’)「その頃は高校~大学2年生でしたが、ダイエー好きだったんですよ。・・・小川史とか、森脇とか。森脇は守備固め要員でしたね。代打で若井、広永・・・」
博多レイソル(以下‘博’)「吉永も居ったよね」
軍「吉永はキャッチャーやってましたよね。」
博「スパイ疑惑(笑)」
軍「そんなこともありましたね(笑)・・・ホントに、ね・・・ダイエーは‘閉店前の大セール’だったかなぁ?面白かったです。その頃は福岡には行けなかったですけど。大味な試合をやってくれちゃって(笑)」
博「アレは南海の流れなんですよ。俺は南海が好きやったんですよ。南海が閉店前に大逆転するし、されるし(笑)」
軍「もともとは巨人ファンだったんですけど、なにせ西武が大嫌いだったんですよ。
子供のころは西武が強くて、日本シリーズで巨人がボコボコにされた記憶があって・・・それで大嫌いなんです。そんでダイエーにも秋山が入り、好きな佐々木が出て、工藤が入ったりして・・・それでもうダイエーを応援する気がパタッと無くなってしまったんです」
博「格闘技は見に行かないんですか?」
軍「ちょうどその・・・ZERO-ONEができたとき、プロレスを観に行きましたよ。ゼロワン旗揚げ戦を。
そのちょっと前に、PRIDEも見に行ってて、‘やっぱ時代は総合格闘技だね’って言ってたんですけど・・・たまたまそのときの会社の同僚に橋本真也好きが多くて、みんなで1回、橋本を観に行こう!ということになってね」
博「橋本は試合、熱かったもんね」
軍「橋本は昔、小川直也にボコボコにされたじゃないですか。その様を見ていて・・・橋本をひいきにするようになって。で、橋本がゼロワンを興す!ということになったから・・・こりゃ見に行かんと、ということになってね。
旗揚げ戦・・・面白かったですよ~。実際、ナマで両国国技館に観に行っちゃいました。
・・・・(興行としては)ムチャクチャでしたけどね(笑)・・・橋本はあっさりやられちゃいましたけど。・・・でも、面白かった」
博「あのときは小川はヒールでしたよね」
軍「そうでしたね。・・・で、そん時初めて、丸藤正道を見たんです、ノアの。彼の‘不知火’という技を見せられて・・・(観に行ったメンバー全員に)衝撃が走りましたね
試合が終わったあとの飲み会でも、もう丸藤の話ばっかり(笑)・・・で‘ノア観に行くぞノアを’ということに(笑)」
博「(不知火は)メキシコで使っているヤツが居たんですよね。」
軍「え!丸藤よりも前に使っていたヤツが居るんですか!」
博「ウチの兄貴がすごいプロレス好きで、ユニバーサルプロレスって昔あったじゃないですか。それを観に行きよって、そこで不知火を見たんです。俺もそのとき衝撃を受けましたよ、
‘これ、どっちが痛いと?’
って(笑)
軍「アッハッハッハハ(爆笑)・・・そうそうそう!」
博「不知火の普通のヤツはわかるんですけど、トップロープからこう(身振り手振りで)するヤツ。あれはどっちが痛いと?って思った(笑)ウチの兄貴が言うには、アレはメキシコのレスラーが使いよる、って」
軍「へぇ~(感心する)」
博「丸藤もメキシコに行っていたことがあったんで、それで」
軍「(ゼロワン旗揚げ戦)あとは・・・誰が出てたかな。あ、ノーフィアーも出てました。」
博「軍曹、1回ね、ボクシング観に行ったら面白いですよ」
軍「ボクシング?ボクシングは全然。観に行ったことない」
博「無いっしょ?ボクシングはあんだけ歴史があるだけに、しょっぱい試合はしょっぱいんです。でも面白い試合はすごく面白い」
軍「住んでいる区に後楽園ホールがあるというのに、まだ1回もボクシング観に行ったことはないです(汗)」
博「有名じゃないヤツの試合でも、スゴイ奴が居るんですよ。昔、高橋ナオトって居て、彼は‘はじめの一歩’って漫画の宮田君のモデルなんですよ。いっつも負けよってて、最後カウンターパンチで逆転勝ちする。
そういうヤツがゴロゴロ居るんです。そんで生で見たら凄いんです、音が。‘バチーン’‘バチーン’と。ただ、弱いヤツは弱い・・・。ボクシングは昭和のスポーツで、ホールでのヤジが汚い汚い(笑)
レイソル戦見に東京行く時、後楽園ホールでボクシングやっていたら見にいくんですけど、なかなかスケジュールが合わなくてね。ボクシングがTVで放送していたら、私、確実に見てますよ」
軍「大きいタイトル戦だと・・・横浜アリーナとか両国国技館だとか武道館でやりますけど、後楽園ホールのほうがいいんですか?」
博「うん、見やすい。・・・後楽園ホール自体は行ったことあるでしょ?」
軍「うん、あります。プロレス観に行きました」
博「ひな壇だとメッチャ見やすいでしょ!それに広さもちょうどいいんですよ。」
軍「言われてみれば・・・有明コロシアムで見たノアよりも、後楽園ホールで見たノアのほうが印象深いなぁ」
博「両国は私も行ったことがあるけど、後ろの方やったら見えんやないですか」
軍「でも2階席は見やすかったなぁ・・・両国も、相撲でも行きましたしプロレスでも行きましたけど・・・武道館よりかは見やすかったです」
博「武道館は最悪やもんね。2階席で見たけど・・・ビジョンしか見れないじゃないですか。リングが見れんけん・・・狭すぎて」
軍「武道館は席もまた狭いですよね。武道館もやっぱりゼロワン観に行ったのかな・・・。」
博「田中将斗もまだ頑張りようね」
軍「(笑)」
博「こないだ新日本、久しぶりに見たら居ましたよ」
軍「まだやってるんだ(笑)」
(テーブルにデザートがやってきた!黙々と食べる二人・・・)
博「・・・・明日何時からですか、レイソル戦・・・・いやアビスパ戦(苦笑)」
軍「あはは・・・4時。」
博「しかし凄いね。今日明日は博多で、また今週末は九州で(笑)。
もう(九州に)住んだら良いじゃないですか」
軍「う~ん・・・・(真剣に考える)・・・でも、」
博「九州にレイソル無いもんね」
軍「・・・!!そうでしたね・・・。
でも、博多レイソルさんも通りすがりの蜂さんも居なかったら、こんなに九州に行ってないですよ」
博「フフフ・・・(笑)
でも、通りすがりの蜂をあそこまでレイソルファンにしたのは俺ですよ」
軍「でも、さすがに蜂魂は捨ててないですよ」
博「さすがにまあアイツは」
軍「(通りすがりの蜂は)基本はやっぱアビスパですよ。
・・・むしろ危ないのは私の方(笑)」
博「アハハハ(笑)・・・・まあ、J2ではアビスパを応援してやってください(棒読み)
でも、アビスパの応援の歌は私、好きですよ」
軍「うん。良いですよね。ほとんどパクリ無いし。そこんとこレイソルと似てるかも」
博「ロアッソはオブリから派生しとるから、まんまアビスパ(笑)」
軍「アビスパもねぇ・・・サポーターが変わらないとねぇ・・・」
博「面白さがない」
軍「ん~・・・ま、確かにね、情けないッスよ、試合見てて。ん~・・・なんていうのかな・・・」
博「なんか・・・我慢が足りないというか。社長が悪い社長が悪いと毎回言ってて、‘お前ら何年言い続けてる?’と思う。前の社長の時も、その前も、またその前も・・・結局何があっても全部社長のせいにしとる」
軍「選手もサポーターもあきらめが早い・・・。‘負け続けてきた歴史があって’という理由もあるんでしょうけど、そこんとこをやっぱ変えていかないといけないのかなって」
博「だから・・・レイソルが良い例なんだと思うんです。
05年のときは私は現地にはほとんど行かなかったけど、TVで客席が映るのを見て‘なんだこの雰囲気は?’って思いましたもん。
そんでJ2に落ちて・・・そんで鳥栖へ見に行った時にはG裏の雰囲気がガラッと変わっていて、‘アレッ?’って思ったもん。‘なんかオモシロ集団になっとるやん’って。
面白いのが良いとは一概には言えんのかもしれないけど、でもサッカー見るんだから、面白いにこしたことはないと思うんです。
そんときにロアッソ課長や通りすがりの蜂とかも来てて、それから2人はレイソルを応援してくれるようになった・・・。
やっぱりサポーターの雰囲気というのは大事やと思うんですよ。もしあの鳥栖の試合のとき、05年のままのレイソルG裏の雰囲気やったら・・・通りすがりの蜂も、ロアッソ課長も、‘もう2度と行かん’って言ったと思う。
でも、あのときは面白かったけん、2人は翌年熊本にまたレイソルを見に来たんだと思う」
軍「レイソルのコアサポも、ネタとか用意してきてね。彼らも開門まで並んでるあいだ、ヒマなんだからと思いますけど(笑)
目先の勝敗にはこだわってないっていうか、よっぽどのことが無い限り、ブーイングしなくなりましたよね」
博「昔はなんでもブーイングやったもんね」
軍「それこそオブ●みたいに。ちょっと気に入らない試合するとすぐブーイング」
博「ブーイングが別に悪いとは言わないけど、不甲斐ない試合のときはしていいけど、アビスパの場合は1-1でもブーイングでしょ。後半で追いついたけん良いやん、って思ったんだけど」
軍「もうそこまで行くとね。何様のつもりだと・・・。
レイソルのコアサポは、降格したのは自分たちにも責任がある、と気づいたんでしょうね。
だから・・・謙虚になった、のかな?」
博「だって選手がホームで試合したくないって言うくらいだから。日立台は近すぎるというのもあって、そういう‘負のパワー’っていうのもホント、ダイレクトに伝わるからね」
軍「ホント・・・□ブリにもね、そういうトコロを直してもらいたい」
博「それを、ロアッソ課長とも前に言っていたんです。文句ばっか言うなて。しまいには説明会開け、で、開いてもまた文句ばっかでしょ?」
軍「建設的じゃないですね」
博「(それだけ言うのなら)なんか良い案だせよ、なんかできることあるやろ、って
・・・(オ△リで)いちばんビックリしたのは‘応援しない’(笑)
1回あってね。‘じゃ、来るなよ!家でTV見とけ!’って思った」
軍「レイソルでも1回ありましたけどね、‘応援しない’は」
博「オブ●が応援しないのは勝手。でも他のサポーターが応援しにくくなる雰囲気になるじゃないですか。だから‘応援しないなら来るな’と思うんです。スタジアムに来てるみんながみんな、応援したくないワケじゃないのに」
軍「なんか・・・‘自分達の思いがみんなの思い’って勘違いしてるような。とくにオ×リとかそうですよね。△ブリの中にも‘それはおかしい’と思ってる人が居ると思いたいんですが・・・。
でも、今はまだ良いですけど・・・オブ●がそのうちジャンボを攻撃しだすようになったら・・・それこそアビスパは終わりですよ。アイツは確かに上手い選手ではないけど」
博「アイツはアイツなりに、かなり頑張ってますよ。ただ、トシもトシやけん、あんまり延びしろはないかもしれない。でも身長はあるからね」
軍「それでは・・・そろそろ締めに入りたいと思います。何か一言お願いします」
博「みなさん、ぜひ博多に来てください。待ってます(笑)」
(2009年9月22日 大橋(福岡)Ma!Ma!にて収録)
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